Ôn tập toán 8

IM

Harry Poster đột nhập vào ngân hàng Gringotts để lấy trường sinh linh giá là chiếc cúp . Poster thấy trên bàn có 2 cái cúp giống hệt nhau , Poster không biết Voldemort đã trù êm cái cúp , nếu chạm vào cái giả thì lập tức biến số cúp lên gấp 3 lần số cúp ban đầu . Biết căn phòng chứa tối đa được 9000 cúp ( và số người đi theo cùng Poster ) . Hỏi :

a) Nếu Poster luôn chạm sai cúp thì số cúp lên đên bao nhiêu ? Tính số lần chạm của Poster

b) Biết Poster đi cùng nhiều hơn 2 người bạn . Vậy em hãy nghĩ cách giúp Poster tìm đúng cúp sau lượt chạm thứ 2 .

@phynit

ND
11 tháng 11 2016 lúc 22:26

a) Theo trong truyện, Harry đi cùng 3 người (thực ra là 2 người 1 yêu tinh) nữa \(\Rightarrow\) mất 5 vị trí cho 1 cúp thật ban đầu và 4 người \(\Rightarrow\) còn lại \(8995\) vị trí. Số cúp sẽ tăng theo dãy \(1,3,5,7,...,8995\Rightarrow\) Số cúp lên đến \(8995+1=8996\) cúp
Số lần chạm cúp: \(\frac{\left(8995-3\right)}{2}+1=4497\) lần chạm
b) Lượt thứ nhất Harry không biết nên có thể chạm vào cái giả (nếu biết là cúp bị phù phép thì đã chạm hai cúp cùng cùng lúc :V). Lượt thứ hai, có tổng cộng \(4\) cúp, \(1\) chiếc cúp ban đầu và \(3\) chiếc mới sinh ra (giả sử là \(4\) chiếc cúp này bị lẫn vào nhau không phân biệt được). Harry đi cùng ít nhất \(3\) người bạn \(\Rightarrow\)\(4\) người \(4\) cái cúp \(\Rightarrow\) mỗi người \(1\) cúp.
P/s: Đề hơi trừu tượng nên e không chắc về lời giải.

Bình luận (18)
HT
12 tháng 11 2016 lúc 11:06

bạn nghĩ đề có trời làm

 

Bình luận (17)
LF
12 tháng 11 2016 lúc 16:29

toàn từ khó hiểu

Bình luận (6)
H24
12 tháng 11 2016 lúc 18:30

a) Không giới hạn chứ :) Vỡ phòng luôn.

Tối đa thì cách giải là :

Vì ban đầu có 2 cái cúp, sau khi chạm sai thì là 2 . 3 cúp, chạm sai lần nữa là 2 . 3 . 3 cúp...

Do đó số cúp có dạng \(3^n.2\)

\(\Rightarrow3^n.2\le9000\)

\(\Rightarrow3^n\le4500\)

Có : \(3^7=2187< 4500< 3^8=6561\)

Do đó \(Max_n=7\)

\(\Rightarrow\)Số cúp tối đa ( đủ chứa trong phòng) nếu chạm sai hết là

\(3^7.2=4374\)

b) Chạm lượt thứ nhất, được thì ok, không được thì 6 cái cụp. Nhân 3 thì chắc 2 cái cúp ban đầu vẫn nguyên vị trí thôi... Chọn cái còn lại được. Còn đây là cách giải của 1 vị giáo sư quá cố - Dung :

Đi nhiều hơn 2 người bạn thì tùy vào may mắn thôi. Ban đầu Poster cứ chạm xác suất đi, được thì Ok. Không được - không chắc chắn :bác cứ đánh dấu cả 2 cái cho em bằng nước bọt. CHạm phải cái sai thì 2 cái ban đầu vẫn phát hiện được vì có nước bọt thần thánh hiha Biết cái sai rồi thì....

Bình luận (3)
ND
11 tháng 11 2016 lúc 22:22

Potter hay Poster vậy =.=

Bình luận (8)
IM
12 tháng 11 2016 lúc 11:46

Mong @phynit thưởng nóng cho mấy bạn làm dc ạ

:))

Bình luận (2)
IM
12 tháng 11 2016 lúc 11:48

Hạn chốt là sáng chủ nhật nhé !!!!!!!!

Bình luận (1)
HT
12 tháng 11 2016 lúc 11:50

cho mình hỏi là trả lời ở đâu

Bình luận (1)
DM
12 tháng 11 2016 lúc 12:35

a. Theo trong truyện, Harry đi cùng 3 người (thực ra là 2 người 1 yêu tinh) nữa => mất 5 vị trí cho 1 cúp thật ban đầu và 4 người => còn lại 8995 vị trí.
số cúp sẽ tăng theo dãy 1, 3, 5, 7, ..., 8995 => Số cúp lên đến 8995+1=8996 cúp
Số lần chạm cúp: (8995-3)/2+1= 4497 lần chạm
b. Lượt thứ nhất Harry không biết nên có thể chạm vào cái giả ( nếu biết là cúp bị phù phép thì đã chạm hai cúp cùng cùng lúc :v ). Lượt thứ hai, có tổng cộng 4 cúp, 1 chiếc cúp ban đầu và 3 chiếc mới sinh ra ( giả sử là 4 chiếc cúp này bị lẫn vào nhau không phân biệt được). Harry đi cùng ít nhất 3 người bạn => có 4 người 4 cái cúp => mỗi người 1 cúp.

Bình luận (4)
NP
12 tháng 11 2016 lúc 14:59

a)

Cứ cho là Poster luôn chạm sai từ khi đặt 2 chiếc cúp trên bàn thì số cúp trong phòng đó có thể chứa tối đa là

2 x 3 x 3 x 3 x 3 x 3 x 3 x 3=2x37=4374 chiếc

vậy sau 7 lần chạm thì số cúp trong phòng sẽ lên 4374 chiếc còn lần chạm thứ 8 thì số cúp sẽ lên đến 13122 chiếc và quá sức chứa của căn phòng và từ lần chạm thứ 8, các lần chạm sau thì số cúp trong phòng sẽ không đủ chỗ để chứa. Vậy để lấy được chiếc cúp thật thì Poster chỉ có 7 lần chạm

b)

sau lần chạm thứ 2, số cúp tăng lên là:

2 x 3 x 3=18(chiếc)

vậy để chắc chắn lấy đúng chiếc cúp thật thì khi đó phải có ít nhất 18 người trong căn phòng và cùng lúc 18 người đó phải chạm, và lấy đi 18 chiếc cúp thì mới có chiếc cúp thật. Vậy để lấy chiếc cúp thật sau lần chạm thứ 2 thì ít nhất Poster phải dẫn theo 17 người

 

Bình luận (5)
NP
12 tháng 11 2016 lúc 15:01

Silver bullet cho hỏi đề câu b tí lần thứ 2 chạm cúp và lấy trong lần thứ hai hay sau lần thứ 2(lần thứ 3) chạm cúp và lấy được cúp thật luôn

Bình luận (2)
NP
12 tháng 11 2016 lúc 16:27

a)

Cứ cho là Poster luôn chạm sai từ khi đặt 2 chiếc cúp trên bàn thì số cúp trong phòng đó có thể chứa tối đa là

2 x 3 x 3 x 3 x 3 x 3 x 3 x 3=2x37=4374 chiếc

vậy sau 7 lần chạm thì số cúp trong phòng sẽ lên 4374 chiếc còn lần chạm thứ 8 thì số cúp sẽ lên đến 13122 chiếc và quá sức chứa của căn phòng và từ lần chạm thứ 8, các lần chạm sau thì số cúp trong phòng sẽ không đủ chỗ để chứa. Vậy để lấy được chiếc cúp thật thì Poster chỉ có 7 lần chạm

b)

sau lần chạm thứ 1, số cúp tăng lên là:

2 x 3 =6(chiếc)

vậy để chắc chắn lấy đúng chiếc cúp thật thì khi đó phải có ít nhất 6 người trong căn phòng và cùng lúc 6 người đó phải chạm, và lấy đi 6 chiếc cúp cùng lúc thì mới có chiếc cúp thật trong số đó. Vậy để lấy chiếc cúp thật sau lần chạm thứ 2 thì ít nhất Poster phải dẫn theo 6 người

Bình luận (7)
ND
12 tháng 11 2016 lúc 17:17

Silver bullet bài này cần vận dụng cái gì để e làm ?/////////

Bình luận (4)
IM
12 tháng 11 2016 lúc 17:38

Bạn Anh Duy chơi gian nè .

Toán - Giúp, help, cần gấp !!!!!!!!! | HOCMAI Forum - Cộng đồng học sinh Việt Nam

Bình luận (14)
H24
12 tháng 11 2016 lúc 18:42

Harry Poster đột nhập vào ngân hàng Gringotts để lấy trường sinh linh giá là chiếc cúp . Poster thấy trên bàn có 2 cái cúp giống hệt nhau , Poster không biết Voldemort đã trù êm cái cúp , nếu chạm vào cái giả thì lập tức biến số cúp lên gấp 3 lần số cúp ban đầu . Biết căn phòng chứa tối đa được 9000 cúp ( và số người đi theo cùng Poster ). Hỏi :

a) Nếu Poster luôn chạm sai cúp thì số cúp lên đên bao nhiêu ? Tính số lần chạm của Poster...

b) Biết Poster đi cùng nhiều hơn 2 người bạn . Vậy em hãy nghĩ cách giúp Poster tìm đúng cúp sau lượt chạm thứ 2 .

Sau khi tính xong hãy xem tiếp tình tiết câu chuyện :

Poster thấy chạm cái nào cũng nhân lên ba , ức chế quá anh ấy bỏ về nhà và chẳng thèm tính a , b làm gì cho mệthiha

 

Bình luận (1)
VK
12 tháng 11 2016 lúc 19:40

đề này có trên mạng nhé :))

http://diendan.hocmai.vn/threads/giup-help-can-gap.615287/

=> Link đó :v

Bình luận (5)
CP
12 tháng 11 2016 lúc 20:21

khó quá,bài khó hiểu

Bình luận (0)
LD
12 tháng 11 2016 lúc 20:56

Tớ hóng cách làm bài này quá =)))

Bình luận (2)
LF
12 tháng 11 2016 lúc 21:01

tự dưng trường sinh linh giá r` trù ểm j đó chạm vào biến mất đọc ko hiểu nổi đề, lần sau cho cái đề thực tế 1 tí

Bình luận (3)
ND
13 tháng 11 2016 lúc 6:12

Potter chứ sao là Poster

Bình luận (1)
CP
13 tháng 11 2016 lúc 8:16

Harry Potter nhá
a. Theo trong truyện, Harry đi cùng 3 người (thực ra là 2 người 1 yêu tinh) nữa => mất 5 vị trí cho 1 cúp thật ban đầu và 4 người => còn lại 8995 vị trí.
số cúp sẽ tăng theo dãy 1, 3, 5, 7, ..., 8995 => Số cúp lên đến 8995+1=8996 cúp
Số lần chạm cúp: (8995-3)/2+1= 4497 lần chạm
b. Lượt thứ nhất Harry không biết nên có thể chạm vào cái giả ( nếu biết là cúp bị phù phép thì đã chạm hai cúp cùng cùng lúc :v ). Lượt thứ hai, có tổng cộng 4 cúp, 1 chiếc cúp ban đầu và 3 chiếc mới sinh ra ( giả sử là 4 chiếc cúp này bị lẫn vào nhau không phân biệt được). Harry đi cùng ít nhất 3 người bạn => có 4 người 4 cái cúp => mỗi người 1 cúp.
P/s: Đề hơi trừu tượng nên mình không chắc về lời giải

Bình luận (1)
LF
13 tháng 11 2016 lúc 8:26

1 tay sờ 2 cái cùng lúc thì sao

 

Bình luận (1)
NP
13 tháng 11 2016 lúc 9:28
a)

Cứ cho là Poster luôn chạm sai thì số cúp trong phòng đó có thể lên đến vô số mà số cúp này sẽ có dạng 2x3n với n thuộc N*

b)

sau lần chạm thứ 1, số cúp tăng lên là:

2 x 3 =6(chiếc)

vậy để chắc chắn lấy đúng chiếc cúp thật thì khi đó phải có ít nhất 6 người trong căn phòng và cùng lúc 6 người đó phải chạm, và lấy đi 6 chiếc cúp cùng lúc thì mới có chiếc cúp thật trong số đó. Vậy để lấy chiếc cúp thật sau lần chạm thứ 2 thì ít nhất Poster phải dẫn theo 6 người

Thế này đc ko? Silver bullet <a class="poshytip vip-0" data-uid="45313" href="/vip/viendanbac" title="">Silver bullet</a>

Bình luận (0)
IM
13 tháng 11 2016 lúc 12:50

Với srj cho phép của thầy @phynit

Mk sẽ công bố cách giải .

a) Cách giải đúng thuộc về bạn @Lovers

b) Vì Harry đi cùng nhiều hơn 2 người bạn

=> kể cả Harry nữa là có ít nhât 3 người

=> có ít nhất 6 bàn tay ( trừ trường hợp ngoại lệ )

Mà sau khi chạm lần đầu thì số cúp là : 2x3 = 6 cúp .

Vậy mỗi người chỉ cần chạm 1 cái cúp là dc .

:)) dễ mừ nhỉ

Bình luận (2)
DH
13 tháng 11 2016 lúc 14:14

Nên không cần trừ 5 (mình hiểu sai đề là 9000 vị trí kể cả số người, sorry bạn nha), khi đó:
số cúp sẽ tăng theo dãy 1,3,5,7,...,8999=> Số cúp lên đến 8999+1=9000 cúp
Số lần chạm cúp: (8999−3)/2+1=4499 lần chạm.

Bình luận (2)
NT
13 tháng 11 2016 lúc 17:17

a. dùng csn với u1=2,Un=3Un-1. tìm ctshtq Un rồi đánh giá nó nhỏ hơn hoặc bằng 9000 là tìm đc n

b. đầu bài nói k rõ lắm. nếu như chạm sai vaò mà vị trí 2 chiếc cúp đó vẫn giữ nguyên thì chỉ cần 1 người là đc. còn nếu nó k giữ nguyên vị trí thì chịu, nhờ may mắn

 
Bình luận (0)
NG
13 tháng 11 2016 lúc 20:10

Nếu là vấn đề liên quan tới Potter thì đi mà hỏi J.K.Rowling ý.

Bình luận (1)
H24
13 tháng 11 2016 lúc 21:28

Câu hỏi này là thánh mới giải được

Bình luận (0)
NM
14 tháng 11 2016 lúc 21:13

để bạn ra đề chắc toàn thánh mới trả lời dc.

Bình luận (1)
NK
15 tháng 11 2016 lúc 21:14

Đề hay thế ! Ai giải được không ?

Bình luận (2)